Men vi tar det från början. Jag håller fullständigt med om att fri kunskap, delad kultur och integritet är viktiga frågor. Och jag stödjer Piratpartiet, men jag stödjer Piratpartiet genom att rösta politiskt på Miljöpartiet.
För de som läst lite om hur EU fungerar, har också förstått att partigruppen som man röstar på i många frågor är viktigare än både kandidat och svenskt parti. Precis som DN skriver så genom att rösta på ett svenskt parti så kan man rösta på beslut som går emot sin partikandidats agenda, eftersom de måste ansluta sig till en viss partigrupp där det råder majoritetsbeslut. Men givetvis så finns en del mönster och politisk kultur även i dessa grupper.
Men, eftersom Piratpartiet inte avslöjar vilken grupp de kommer att ansluta sig till, kan de ansluta sig till vilken grupp som helst, även om vissa är mer eller mindre troliga. Den stora integritetsdebatten har ju framförallt närvarat bland de liberala högerbloggarna men jag tycker även Miljöpartiet har visa ståndpunkter som sympatiserar med PP. Min gissning är väl att PP hamnar där någonstans, men det är ändå bara spekulationer. Enligt deras ”vågmästarställning” kan deras politiska ställningstagande dippa åt vilket håll som helst.
Så jag stödjer Piratpartiets agenda, men endast om de sammansluter sig med de gröna i EU. Därmed stödjer jag gladeligen en koalition med PP men jag kan aldrig någonsin rösta på dem om jag inte vet var de själva står.
Piratpartiet är ett enfrågeparti som behandlar viktiga frågor men samtidigt läser jag i tidningen om Nordkoreas kärnvapentester, en smältande inlandsis, på vilken nivå vårdfrågor ska sättas och inte minst den allt växande högerextremismen.
Och vad händer när vi slutar snacka med varandra om allt detta? Vad händer när debatten tystnar? Vad händer när detta sker under kristider?
I Italien har vi Berlusconi, som vill bötfälla papperslösa i Italien samt sätta in en särskild militärpolis med uppgiften att leta efter invandrare. Vad liknar det? Nazi-tysklands SS ?
Och detta är bara ett land där högernationalismen tar ett järngrepp om landet.
Vi har Danska folkeparti, vi har italienska Lega Nord som samarbetar med våra egna svenska Nationaldemokrater. Inom EU kommer vi ha gruppen Unionen som arbetar starkt emot all typ av invandring och starkare nationalism där de enskilda partierna har rasistiska grundstenar. Och från Sverige så klart, våra Sverigedemokrater som lyckligtvis inte gjorde något särskilt intryck senaste de sågs i TV. Och på tal om TV så hade jag faktiskt tänkt skriva ett eget inlägg om TV4:s hycklare till chefer, som inte kan stå för sina åsikter om att de inte vill ha högerextremistisk propaganda i TV. I stället kommer de med svepskäl för att slippa dem – fegt!
Betyder nu allt detta att jag beskyller PP för högerextremism? Absolut inte. Tvärtom så tror jag de har en positiv effekt och är ett bra alternativ för arga tveksamma väljare. Men jag förstår däremot inte folk som inte ställer krav på vilken politik de röstar på, såna som hyllar PP:s ickepolitik.
För det är ju när vi slutar att diskutera politiska ställningstaganden som det händer: vi börjar vända kappan efter vinden och vips så sitter vi där med Jimmie Åkesson i Riksdagen.
Vad vill jag säga med allt detta?
Att det finns stora och viktiga frågor som sträcker sig utanför PP:s internetagenda, och att det förvånar mig att så pass många människor skiter fullständigt i dessa frågor och i politik. För det är inte bara slött, det är i förlängningen farligt också.
Uppdatering
Jag vill även passa på att ta ut ett citat från Erik Bergs Blogg approximation som stödjer EN av mina slutsatser från hans mycket välskrivna och analyserande inlägg Piratpartiet är slutet på början.
“Alltför mycket står på spel i världen idag för att man ska kunna unna sig lyxen av att rösta på enfrågepartier.”
uppdatering
Med ytterliggare upplysning från en god debattör från PP så råder det inget tvivel om att PP INTE kommer att alliera sig med någon främlingsfientlig grupp (även om jag inte har antytt det) så vill jag inte att det råder någon missuppfattning i den frågan.
Precis så jag tänker! Men det var nära att det blev pirat…
Du har fel.
Det som är farligt är när politiker avrustar medborgarrätten och instiftar lagar och direktiv som begränsar yttrandefriheten och medborgarrätten. Det som är farligt är när politiker springer lobbyisternas ärenden och ger rika intressegrupper polisära befogenheter, befogenheter som kan tvinga vanliga hederliga ungdomar att leva resten av sitt liv utanför lagens råmärken, helt utan en möjlighet till en rättvis bedömning av domstol.
ENDA sättet att stoppa detta och göra sin röst hörd är att rösta på Piratpartiet. Det är enda sättet att skicka en TYDLIG signal till dagens politiker att grundlagen ska gälla även på internet och att det är dags för dem att hänga med i utvecklingen, eller gå i graven tillsammans med de gammelmedium som de vurmar för.
En röst på Miljöpartiet är en bortkastad röst om det är den signalen du vill skicka. Jag är säker på att både det grönröda och det blå blocket kommer tolka alla röster på Miljöpartiet som att folk är helt plötsligt intresserat sig för miljön, fortsätta ha huvudet i sanden och hitta på NYA lagar som hindrar utveckling och övervakar medborgare.
Miljöpartiet är bra i många andra val, men den här gången behöver vi skicka tydligare signaler genom att rösta på Piratpartiet.
Tja Johan!
Jag förstår att du tycker det, men, med dina ståndpunkter så argumenterar vi inte emot varandra. Och en koalition med PP och ett par andra partier kan bli en bra kombination.
För mig handlar det inte om PP s agenda, för mig handlar det om de frågor PP kommer att stödja som faller under en politik som jag inte stödjer, alltså vågmästarställningen. Jag tror inte på något flytande icke-politiskt partiprogram som kan falla åt höger eller vänster beroende på vad som passar.
J
Hej igen.
Ursäkta min burdusa inledning i förra inlägget. Problemet som gör att Piratpartiet inte berättar vilket håll man faller åt, är att båda grupperna i praktiken måste skärpa sig ordentligt för att Piratpartiet ska kunna gå med i gruppen. Det kommer bli kohandling i EP och de som skriver under på Piratpartiets principer kommer vinna.
En röst på Miljöpartiet är en bra röst för miljön och eftersom Miljöpartiet var det första “gamla” partiet att sticka fingret i luften för att vända kappan åt rätt håll ur Piratperspektiv. Men det är fel att tro att en röst på Miljöpartiet hjälper Piratpartiet på något sätt. VARJE röst som läggs på NÅGOT ANNAT parti än Piratpartiet förminskar Piratpartiets möjligheter till förhandlingar efter valet, och ökar möjligheterna för beslutsfattarna att fortsätta stifta grundlagsvidriga lagar som inskränker på vår medborgarrätt.
Om du behöver intala dig att du hjälper Piratpartiet när du röstar grönt för att döva ditt samvete så ska jag inte argumentera mer med dig, för dina argument håller inte och enda sättet att hjälpa Piratpartiet är att ta på sig sin Piratlila tröja och välja valsedeln där det står “Piratpartiet”.
Tjena Johan!
Ingen fara, det var en reaktion jag bad om.
Det är precis det jag menar, och, som jag skrev så verkar det troligt att PP vänder sig till de gröna eller den liberala gruppen. Och det vore bra, då blir det en politik som jag kan stödja. Men spekulationer räcker inte.
Min huvudsakliga kritik är emot de som blint stödjer ett parti utan att ens reflektera över hur PP ställer sig i övriga frågor, och min misstanke är att många inte heller har reflekterat över vågmästarställningen. ”Det är ju lite ballt att vara pirat”.
Hypotes: vad händer om inga grupper eller partier vill ställa upp på PP:s agenda förutom Unionen med SD och Lega Nord?
Och, Jag var kanske lite otydlig i det ursprungliga inlägget, jag förstår att PP inte gynnas av en röst på MP. Men jag menade helt enkelt att jag kan tänka mig en koalition mellan dem.
Så, nej jag har inget samvete att döva för att jag inte röstar Pirat.
J
För det första, och det här är viktigt: Det är helt och klart uttalat och lovat att Piratpartiet INTE kommer alliera sig med några främlingsfientliga partier eller grupper. Så DET behöver man ALDRIG vara orolig för. I vårt Principprogram står klart och tydligt:
“Piratpartiet skall och kommer att agera för att exponera och fälla en regering som partiet anser inte lever upp till den respekt för människorätt som man ska kunna förvänta sig av en demokrati. Vi anser också att en sådan respekt aldrig ska villkoras, exempelvis baserat på härkomst, etnicitet, religion, kön, handikapp, ålder, sexuell läggning eller politisk åskådning.”
Sen när det gäller frågorna som Piratpartiet står för så är det bara att konstatera att vi lägger olika värde på frågorna. För mig är det viktigare att säkra att grundlagen skall gälla även på digitala medium. Grundlagen är basen för ett demokratiskt samhälle och när kommunikationen allt mer går över till digital media så riskerar vi att stå med en ihålig grundlag om vi inte sätter stopp nu.
Vinsten vi som medborgare får genom att säkra grundlagen anser jag (och Piratpartiet) är viktigare än att vi under de nästa fem åren får leva med en sämre miljö-, arbetar- och finanspolitik. När vi säkrat grundlagen och våra medborgerliga rättigheter, DÅ kanske jag också kommer rösta på Miljöpartiet (igen). Men tills dess kommer jag fortsätta argumentera för att man ska rösta på Piratpartiet, fram tills dess är jag beredd att ställa mig på knä och vädja:
- Snälla hjälp till och stoppa uppluckringen av vår demokrati och grundlagen. Snälla rösta på Piratpartiet!
PS!
Ursäkta, jag kunde inte låta bli att svara när du insinuerar att Piratpartiet kanske allierar sig med bottenskrapet och de absolut lägst evolverade av det mänskliga släktet.
DS!
Och där nådde vi en viktig kontenta i vårt oliktyckande gällande övriga frågor.
Erik Berg har i sitt många gånger bättre inlägg än mitt rätt liknande slutsatser när han skriver:
“Alltför mycket står på spel i världen idag för att man ska kunna unna sig lyxen av att rösta på enfrågepartier.”
Jag vet inte men det är faktiskt där jag också står.
J
Själv tycker jag det är svårt att rösta på ett parti med heltäckande politik.
Jag vill till exempel inte stödja ett parti som vill fortsätta det omänskliga kriget mot narkotika, snarare än att undersöka alternativ. (Jag gillar inte vetenskapsfientliga åsikter).
Det utesluter alla etablerade partier.
Men jag bryr mig ännu mer om demokrati och medborgerliga rättigheter, så att åsikter som denna har någonstans att gro. Jag ser vissa av de lagar som antagits den senaste mandatperioden som direkta hot mot demokratiska värderingar på nätet.
Och nätet är det mest fantastiska demokrativerktyg mänskligheten någonsin skådat. Punkt.
Ofta genomdrivs de med “ursäkten” att det är ett EU-direktiv.
Därför röstar jag PP, och hoppas de kan påverka källan.
Och jag hoppas att fler specialiserade partier uppstår efter PP!
(Samt att vi en dag kan lägga fraktioner av sin röst på olika partier, för att på så vis kunna skräddarsy sina åsikter.)
Sedan får man ju trots allt inte glömma att PP kommer till EP med minst ett mandat vilket ju är lika med ett mandat mer i en viss intressegrupp. Sannolikt är ju att både gröna och liberala gruppen kommer att allvarligt överväga om de kan gå med på PPs ståndpunkter i PPs hjärtefrågor för att få PPs mandat till sina hjärtefrågor.
Hejsan!
Nybliven piratröstare här.
Jag skall, precis som Johan ovan, försöka förklara varför du har fel
>>> “… det finns stora och viktiga frågor som sträcker sig utanför PP:s internetagenda, och att det förvånar mig att så pass många människor skiter fullständigt i dessa frågor och i politik. För det är inte bara slött, det är i förlängningen farligt också.”
Jag vill nog påpeka att det är lätt att bli lite insnöad i tänket “hur skulle det se ut om alla gjorde så” (Kants kategoriska imperativ) — “tänk om alla bara skulle diskutera Piratpartiets frågor — hur skulle det se ut?”
De etablerade partierna bedriver massor av viktiga diskussioner kring t.ex miljöpolitik, och det skall de fortsätta att göra. Det är extremt viktigt, även om det inte är lika viktigt exakt vilket parti som får som de vill; alla partier vill t.ex värna om klimatet, det tror jag att jag kan lova. Personligen tycker jag att MP är kanon på massor av områden. Om jag på allvar trodde att PP skulle kunna få 100% av rösterna så skulle jag aktivt motverka detta genom att rösta på MP.
Men nu har vi också Bodströmismen. Här ser det helt annorlunda ut. Nu är det plötsligt ok att fullkomligt köra över våra rättigheter till privatliv, personlig integritet och rättssäkerhet — och de flesta partier har i nån typ av förvirrat tillstånd (IMHO) fått för sig att stödja detta. Sverige är ute på hal is.
MP säger att de är motståndare, men det har visat sig till största delen vara en läpparnas bekännelse. Att MP inte använde sitt politiska mandat för att fälla regeringen Bodström är att betrakta som skamligt. Men vad annat kunde MP göra? De måste fortsätta få det att låta som om kärnkraftens vara eller icke vara, torsken i Östersjön och rätten friår, är de viktigaste frågorna i världen.
Därför behövs piratpartiet — de komromissar inte med medborgerliga rättigheter — inte ens på bekostnad av kärnkraftsfrågan.
Till sist: Du är medveten om att PP tar avstånd från främlingsfientlighet och högerextremism? Du skriver i din postning att du inte antyder att PP skulle kunna alliera sig med en främlingsfientlig grupp? Ändå skriver du en postning som handlar om att det är “slött” och i “förlängningen farligt” att rösta på Piratpartiet, vari du i ca en tredjedel av texten skrämmer upp folk med beskrivningar av Berlusconi, Nazi-tyskland, Jimmie Åkesson, Nationaldemokraterna, Danske Folkeparte etc.
Jag hoppas du är medveten om (ursäkta mig) hur jävla fult detta är.
Tjena Hugo!
Here we go again
Jag ska försöka uttrycka mig onyanserat och tydligt.
I ursprungsposten så vill jag ta upp problematiken med folk som slutar bry sig (till synes helt) om politik i fokus på snäva frågor. Att det går att fokusera på snäva frågor och även ha politiken i periferin. Det är min lätt luddiga kontenta. I bloggosfären tenderar folk att hamna i bubblor och glömma bort omvärlden.
Jag menar inte att det är farligt att rösta på PP, jag menar att det är dåligt att sluta bry sig om att diskutera nyanserad politik.
Jag menar att vad man än röstar på och vad som än är stora frågor så kommer det alltid att finnas ett höger och ett vänster som jag känner att man bör ta ställning till.
Ja, jag drog en dålig hypotes, men jag underströk sedan att det var en dålig hypotes, my bad. Det är inte min mening att göra kopplingen med främlingsfientlighet, så sluta gör den kopplingen.
J
@Petter Myhrman
Yes det hoppas vi, jag med.
J
@Skymt
Jag hoppas också på mer specialiserade partier men INTE fler med vågmästarställning.
J
För den som vill forma hela politiken finns ett ytterligare alternativ:
Ett direktdemokratiskt parti där medlemmarna själva får forma politiken. Varför vågar inte PP låta sina medlemmar bestämma?
Att de etablerade partierna inte gör det är ju en sak, men PP, som vuxit bokstavligen ur nätet på sant gräsrots maner?
Aktivdemokratis medlemmar är precis lika oroade över den urvattnade medborgarrätten som uppenbart har sitt ursprung i USA och industrin.
Det är dock medlemmarna som alltid avgör varje beslut, varför en partistyrelse aldrig kan köra över sitt parti.
Kan det bli mer demokratiskt och transparent?
Aktivdemokrati ställer upp i EU-valet:
http://aktivdemokrati.wordpress.com/2009/06/03/valupptakt-ad-staller-upp-i-eu-valet/
Och med partiet på plats i parlamentet är det bara att bli medlem och börja säkra de viktiga värden svenskarna och hela EU borde kräva.
På köpet kan man även bestämma om de övriga frågor man inte vill andra ska få göra upp om ensamma, som miljön, försvarsfrågor, ekonomin, eller EUs framtid.
Oj jag röstar på Lollipopland en enda diktatur på nätet
Tycker PP’s ställning är viktig men jag ser inte vikten i att rösta på ett parti som är experter på få punkter.
Övertygad om att PP kommer jobba extremt nra på deras få punkter men hur kommer de jobba med andra punkter som jag anser är också extremt viktiga för att vi ska ha ett fungerade samhälle?
MP är i mina ögon också för smala med ett huvudfokus (miljö) och tre delfokus områden (Mänskliga rättigheter och medmänsklighet, Demokrati och mindre makt på EU-nivå, Fred, internationell solidaritet och en generös asylpolitik)
Tycker MP känns tunga utan att kunna förmedla konsekvenstänket på rätt sätt, Såg 31 miljöpunkter som var mer som en kravlista…
Centern är ett bra exempel på hur man kan sammanfatt snyggt:
“Vi vill att EU ska ställa om till eko-effektiv ekonomi där klimatsmarta lösningar ger nya jobb.”
Vi vill ha ett öppet EU genom frihandel och öppna gränser samt ett starkt skydd för individen och integriteten
Enkelt och effektivt, jag gillar denna typen av tänk för att sedan gå in djupare i strukturen för att se hur exakt de hade tänkt sig och vad som vi som grupp, samt jag som enstaka individ tjänar op det hela t.ex genom bättre miljö ger faktiskt fler jobb som ger bättre ekonomi o så rullar det på.
Denna typ av partier känns för min del mer kompletta och stabilare än PP och MP tillsammans
Är kluven mellan två partier
Men imorgon så blir det bara ett enda!
Vet ni varför ni egentligen röstar imorgon
Tror många bara går och röstar utan att ha den blekaste, är inte sådant farligt?
Till Magnus du deltar inte i diskussionen och gör enbart reklam för något parti som jag finner ointressant i nuläget så jag har inget svar till dig.
Till Daniel, vi har definitivt lite diskussion att ta itu med. Jag återkommer…
J
He he see you at 1700
bring on the artillery 
Nejdå men diskussion är alltid roligt!
Tråkigt att se reklam a la Magnus style…